“‘裸官’不一定是貪官，但‘裸官’往往又是貪官的一種前奏。”昨天上午，省委常委、省紀(jì)委書記黃先耀，省委常委、省委組織部部長(zhǎng)李玉妹在做客中央紀(jì)委監(jiān)察部網(wǎng)站的在線訪談節(jié)目中表示，前不久，廣東省采取有力措施，組織開展“裸官”專項(xiàng)治理工作，共對(duì)800多名“裸官”作出崗位調(diào)整，今后針對(duì)裸官問題“發(fā)現(xiàn)一個(gè)、查處一個(gè)、核查一個(gè)、處理一個(gè)”，堅(jiān)持長(zhǎng)期整治。

　　在訪談中，黃先耀透露，有的“裸官”隱蔽性非常強(qiáng)，給配偶、子女甚至自己都辦了海外居民身份證，但就是不移居，其中以廣州市原副市長(zhǎng)曹鑒燎最為典型。

　　為何要治理“裸官”？

　　老婆孩子都出去了，怎能為人民服務(wù)

　　廣東為何要下大力氣來治理“裸官”？對(duì)此黃先耀回應(yīng)，從一般意義上說，移居國(guó)(境)外是一個(gè)公民正常的一種權(quán)利，特別是在廣東，毗鄰港澳，海外僑親很多。

　　但是對(duì)于黨員領(lǐng)導(dǎo)干部來講，他既是公民，但更是黨員、更是領(lǐng)導(dǎo)干部，必須要受到黨紀(jì)黨規(guī)的約束。假如說你把家屬、孩子都移居到國(guó)外去，讓黨和人民怎么相信你能夠全心全意地為人民服務(wù)呢？對(duì)這樣的干部，人民群眾肯定是不放心、不信任，所以廣東省委決定清理“裸官”。

　　對(duì)此李玉妹也談道，從信仰的角度來看，如果我們的干部，腳踏兩只船，身在曹營(yíng)心在漢，那么大家就要問了，你怎么去堅(jiān)持“三個(gè)自信”？你又怎么去教育別人做到“三個(gè)自信”？另外，中國(guó)共產(chǎn)黨的宗旨是全心全意為人民服務(wù)，那么這種“裸官”，又怎么樣去和人民群眾過在一起、干在一起？

　　如何應(yīng)對(duì)“裸官”問題？　

　　三次“拉網(wǎng)式”排查，盡量一個(gè)不漏

　　節(jié)目中黃先耀提到，廣東大約從2008年開始關(guān)注“裸官”問題。“2008年，我們查辦案件時(shí)發(fā)現(xiàn)，有的領(lǐng)導(dǎo)干部事先已經(jīng)把他的家屬、孩子以及資產(chǎn)都轉(zhuǎn)移到了海外。發(fā)現(xiàn)這個(gè)問題以后，省紀(jì)委專門對(duì)‘裸官’問題做了個(gè)調(diào)研，還給省委和中央紀(jì)委寫了報(bào)告。這件事引起了省委的高度重視，專門發(fā)了文件作出規(guī)定，明確要求‘裸官’不能擔(dān)任黨政正職，并且不能在重要的敏感崗位上擔(dān)任職務(wù)。”

　　集中整治是從今年開始，李玉妹表示，今年年初，中央第八巡視組、中央組織部的選人用人專項(xiàng)檢查組，通過巡視檢查發(fā)現(xiàn)，廣東“裸官”問題比較突出。問題一提出來，省委的反應(yīng)相當(dāng)迅速，也非常果斷。主要采取了幾個(gè)步驟：第一，全面排查，搞了三次“拉網(wǎng)式”的排查，盡量做到一個(gè)不漏；第二，會(huì)同有關(guān)部門，像公安、外事等部門，對(duì)于一些有線索的、一些重要崗位的干部，作重點(diǎn)核查。經(jīng)過一個(gè)多月的時(shí)間，基本上把底子摸得比較清楚。摸底清楚后，整治就算開始了。

　　對(duì)“裸官”如何調(diào)整？

　　從省管干部做起，探索了一些經(jīng)驗(yàn)

　　據(jù)介紹，廣東共對(duì)800多名“裸官”作出了崗位調(diào)整。組織部門是如何進(jìn)行調(diào)整的呢？李玉妹透露，大體分三個(gè)步驟：第一，首先一定要把問題分析透了，而且也能夠制定一個(gè)切實(shí)可行的方案。比如得看清他移居到哪個(gè)國(guó)家，移居的方式是什么，原因是什么。另外，移居到那個(gè)國(guó)家的一些法律法規(guī)是什么？把這些東西都搞清楚了，才能制定相應(yīng)的措施。正好中央組織部專門對(duì)治理“裸官”下發(fā)了今年的6號(hào)文件，我們就以此文件作為總體的遵循。

　　第二，在試點(diǎn)整治當(dāng)中，邊干邊研究、邊研究邊探索。因?yàn)檫^去對(duì)怎么整治“裸官”沒有一個(gè)成型的經(jīng)驗(yàn)做法，當(dāng)時(shí)東莞市的做法就抓得很好；另一方面，從省管的領(lǐng)導(dǎo)干部做起，這樣就探索了一些實(shí)際的經(jīng)驗(yàn)和做法。

　　第三，堅(jiān)持“三談”：一是談?wù)J識(shí)。把認(rèn)識(shí)談透了，讓所有的領(lǐng)導(dǎo)干部都覺得確實(shí)不應(yīng)該腳踏兩條船，應(yīng)該踏踏實(shí)實(shí)給老百姓干事；二是談?wù)摺Ｔ谡務(wù)叩臅r(shí)候，好多干部覺得黨對(duì)干部還是既嚴(yán)格要求，同時(shí)還是非常關(guān)心愛護(hù)的；三是談選擇。中央文件上已明確了兩個(gè)選擇，一放棄它，讓家屬孩子都回來；如果不放棄，那對(duì)不起，你的崗位就要調(diào)整了。

　　李玉妹透露，對(duì)一些干部的談話，最多的談了五六次，因?yàn)閷?duì)“裸官”來講，無論他采取哪個(gè)選擇都會(huì)波及他的切身利益，要他放棄，也會(huì)有一個(gè)過程。

　　廣東查處了多少“裸官貪官”？有何特點(diǎn)？

　　2009年至今查處22名“裸官貪官”

　　黃先耀介紹，2009年以后，廣東各級(jí)紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)查處了22名“裸官貪官”。比較典型的有茂名原市委書記羅蔭國(guó)，還有東莞的幾個(gè)干部，都是“裸官”。最近比較典型的是廣州市原副市長(zhǎng)曹鑒燎，他在上世紀(jì)90年代就把他的愛人、孩子甚至連他自己都辦了港澳的居民身份證，在他擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)期間大肆貪腐。

　　對(duì)于“裸官”貪腐的特點(diǎn)，黃先耀總結(jié)為：一是不申報(bào)。中央要求處級(jí)以上干部每年都要申報(bào)，但是這些“裸官”都不申報(bào)。二是不移居。他的配偶、子女辦了海外居民身份證以后，本人仍然在國(guó)內(nèi)工作、生活，實(shí)際上這樣更難發(fā)現(xiàn)。像東莞的這類“裸官”情況相對(duì)比較多，這個(gè)隱蔽性更強(qiáng)，也非常危險(xiǎn)。三是在境外受賄。因?yàn)樗谕饷嬗小包c(diǎn)”，所以有的權(quán)錢交易就在境外完成，有的是在內(nèi)地貪了錢以后，通過地下錢莊轉(zhuǎn)移出去。

　　“裸官”調(diào)整的成效如何？

　　3個(gè)多月調(diào)整860多人崗位

　　李玉妹介紹，廣東是全國(guó)第一個(gè)開展“裸官”整治的省份。具體成效有3個(gè)方面，一是整治的時(shí)間不算很長(zhǎng)，才3個(gè)多月，但治理得比較全面和徹底。先后調(diào)整崗位的就有860多人，另外還有280多人的配偶、子女，應(yīng)該遷的就遷回來了。在處置的干部當(dāng)中，不光是廳級(jí)干部，一直到科級(jí)干部，一次性進(jìn)行了處理；二是整治比較平穩(wěn)有序，涉及的干部認(rèn)識(shí)比較到位，最后做選擇也比較堅(jiān)定，整個(gè)治理也沒有引起什么炒作；三是干部群眾感到很得民心，大家從這里看到了一種信心，看到了一種正氣。

　　“裸官”就一定是貪官嗎？

　　形成原因很復(fù)雜，不能一概而論

　　節(jié)目中主持人談道，目前有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，“裸官”就是貪官，他說你的妻子、孩子在國(guó)外生活，那要維持他們高昂的生活成本，你是不是會(huì)在國(guó)內(nèi)拼著命撈錢？

　　對(duì)這個(gè)問題，黃先耀回應(yīng)：“‘裸官’形成原因很復(fù)雜，不能一概而論。”他透露，從近期清理和查處的這些案件來看，有的“裸官”不一定是貪官，但是“裸官”往往又是貪官的一種前奏。有的官員先輩早年移居海外，現(xiàn)在年老體弱，需要國(guó)內(nèi)的后輩去繼承財(cái)產(chǎn)、贍養(yǎng)老人。配偶和子女出去了，領(lǐng)導(dǎo)干部在國(guó)內(nèi)工作，這應(yīng)該是一種比較正常的情況。但還有另外一種情況，那就是“先貪后裸”，這樣的官員貪了錢財(cái)以后，他就想方設(shè)法把配偶、孩子甚至連他的財(cái)產(chǎn)都轉(zhuǎn)移到海外。他在國(guó)內(nèi)大肆貪腐，對(duì)于這樣的貪官一定要從嚴(yán)查處。

　　后續(xù)如何管理“裸官”？

　　對(duì)遷回國(guó)的“裸官”從嚴(yán)控制

　　李玉妹表示，對(duì)“裸官”的整治有一個(gè)后續(xù)的管理，千萬不要覺得整治“裸官”就這幾個(gè)月。下一步，第一，對(duì)遷回來的“裸官”的配偶和子女，無法注銷外國(guó)的國(guó)籍或者境外身份證的，比如香港，省委組織部準(zhǔn)備專門拿出一個(gè)《意見》來，從嚴(yán)控制。第二，當(dāng)時(shí)有些干部為了規(guī)避計(jì)劃生育政策，把家屬放到香港和澳門，他就可以多生一個(gè)。現(xiàn)在配偶、子女都遷回來了，老百姓就覺得你是鉆了政策的空子。像這種情況怎么辦？我們將來對(duì)這些干部的使用要嚴(yán)格限制。第三，對(duì)以后再發(fā)現(xiàn)的“裸官”怎么辦？當(dāng)前組織部和紀(jì)委正在一起落實(shí)，就是領(lǐng)導(dǎo)干部個(gè)人重大事項(xiàng)報(bào)告制度。通過這個(gè)環(huán)節(jié)，一定要注意發(fā)現(xiàn)有沒有新的“裸官”，發(fā)現(xiàn)一個(gè)那就查核一個(gè)、處理一個(gè)。我們應(yīng)該用實(shí)際行動(dòng)讓老百姓看到，對(duì)“裸官”的整治，我們要長(zhǎng)期堅(jiān)持下去。

　　今后治理“裸官”有何對(duì)策？

　　加強(qiáng)監(jiān)管干部資產(chǎn)不正常移動(dòng)

　　黃先耀談道，省紀(jì)委正按照省委的統(tǒng)一部署，配合省委組織部，重點(diǎn)抓四個(gè)方面的工作：一是進(jìn)一步完善預(yù)防腐敗信息系統(tǒng)，在這個(gè)系統(tǒng)當(dāng)中把這些領(lǐng)導(dǎo)干部的信息，特別是一些領(lǐng)導(dǎo)干部及其家屬出入境的信息存進(jìn)去，以便及時(shí)發(fā)現(xiàn)一些不正常的情況。第二項(xiàng)措施是紀(jì)委、組織部，下一步要加強(qiáng)跟公安、政法以及金融部門的合作，對(duì)一些干部資產(chǎn)的不正常移動(dòng)加強(qiáng)監(jiān)管，通過資產(chǎn)的移動(dòng)來發(fā)現(xiàn)一些不正常情況。第三項(xiàng)措施是發(fā)揮人民群眾和輿論對(duì)“裸官”的監(jiān)督。第四項(xiàng)措施是一旦發(fā)現(xiàn)“裸官”貪腐的情況，一定要嚴(yán)查重處，使“裸官”不能貪、不敢貪，形成長(zhǎng)效機(jī)制。(記者林洪浩 實(shí)習(xí)生劉潤(rùn)澤、徐穎)